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[会议讨论]个人网站的下一步现场

【 新浪科技作者:佚名 更新时间:2006-04-25 | 字体:
[导读]  主持人:大家下午好,我是IDG的张震,非常荣幸受组委会的委托客串主持人,我在台下感觉今天的会场好象有写犯困,大家要提起精神。我下面介绍一下让这六位嘉宾,非常介绍一下他们自己。   我们从Donews的刘韧开...

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  主持人:大家下午好,我是IDG的张震,非常荣幸受组委会的委托客串主持人,我在台下感觉今天的会场好象有写犯困,大家要提起精神。我下面介绍一下让这六位嘉宾,非常介绍一下他们自己。

  我们从Donews的刘韧开始。

  嘉宾:我是Donews的刘韧。

  我是粉丝网的王吉鹏,我是彭升东恩,我是黄一孟,我是孔德青,我是陈艺光。

  主持人:我以后按照顺序和各位嘉宾介绍几个问题,如果台下有发枝条交给我。

  刘韧称之为大哥了,两年前和刘韧聊天的时候,我们说Donews融资,要不一起参劾参劾,刘韧说这个Donews死活不卖,现在Donews卖了,这个刘韧大哥卖了以后,感受有什么不同,有没有后悔?

  刘韧:当年我是说Donews还没有作好,产品还非常的不完善,Donews为什么会卖掉,其实有非常多的原因,有几个比较大的原因,Donews在2005年是一个赚钱的网站,但是就是说Donews在向前发展,又是没有钱的,Donews是赚钱的网站,为什么就没有钱用于发展了呢,我在Donews不拿工资的,Donews赚钱以后就变成我的家里的大钱,Donews就是家庭和公司的存款是一个帐号,如果Donews用钱需要我要下决心,因为要从我们家拿钱,我老婆也要下决心,我不知道别的站长有没有这样的感受,挣一点钱是相对比较容易的,但是把这个钱拿出来投入是比较困难的,Donews要向前发展是需要投入的。

  他说有这么多钱往里砸,你能凭一个人的能力对抗金钱吗,我说不能,我说只做一点点,他说你这一点点也会被别人灭了的,我当时确实有点害怕,别人用10倍的钱给灭了,我又自己又不能倾家荡产,这从财务上我觉得个人站长会面临这样的难题,第二个原因在2005年整个八个月里面,有一半的时间是我一个人在120平米的房子里面,至少有70%的时间就我一个人,尽管Donews有三个员工,我们都是发工资的,但是他们都不来,我觉得个人非常的孤独,然后又听到陈一舟的威胁,所以就卖给了陈一舟,我觉得这是原因。

  主持人:以前的很多的站长把Donews作为一个供给的平台,我们怎么保持平台的公信度呢?

  刘韧:我从91年开始做媒体,做到现在做了15年的媒体,我觉得公正是不存在的,平衡是存在的,每个人心中的公正是不一样的,你认为这样公正,那个人认为那样公正,平衡是存在的,Google三篇是表扬Google的,我一定要做两篇批评Google,有一定亲美的,也一定要民族主义的人,有喜欢索尼产品的人,也一定要有三星喜欢三星的产品的人,一定要做到平衡,这是媒体的生命,并不是说Donews想作到这一点,而是Donews要生存,所以Donews是绝对不允许不平衡的,我会用很简单的办法,在美国他们的保持平衡型,一定要保持编辑部的文化的多样性,我们做互联网很简单,数那个数,如果我们网站到出充满了歌颂Google的文章,Donews在这个方面就是失去了平衡型,我们一定会找最讨厌Google的人加入这个队伍,如果上面到处都是骂百度的文章,我们Donews一定会找喜欢百度的人做我们的斑竹。

  主持人:我看到王吉鹏和刘韧在一起很有意思,这两哥们一个是进去了,一个是出来了,想听听王吉鹏谈谈自己独立做往来和个人有什么感受。

  王吉鹏:感受没什么不同,付出是相同的,但是现在每天看自己的流量,自己用户注册,这种感觉亲身体验的,所以我觉得最大的不同可能是压力,这是一个。你现在是带了一堆人,因为兄弟在做一件事情,可能这种责任感会更强一些

  主持人:请王吉鹏谈谈今天互联网的今天的现状是什么样?

  王吉鹏:其实我在从北京到厦门之前,说这个到厦门安全由他们的蔡文胜负责尽量不要出现流血事件,其实这怎么说呢,这算互联网的历史恩怨,我最开始写文章的时候,我到现在也坚持这个观点,我觉得图王说的很对,做什么事情都有一个底线,会有更多的人搞不好会进去,而且坦白的说,我最开始写的文章,没有对个人站长开刀,个人站长可能会做的狠一点,但是他的社会影响力太小了,个人站长打完就走,基本没什么。

  这是政府和中国法律的底线,是肯定要做,底线深入太多,自己掉进去会越来越多,再一个就是一个网站,要想正常的生存,不去应付各种各样的法律关系的话,还是需要有一个底线,但是从另一个角度讲,我觉得03年的事情,可能要有一个交代,并不一定说王吉鹏怎么样,如果是从正面的角度讲,我可能是正好政府这一片动手了,从负面的原因讲,我觉得这些大网站,他们把自己的危机很好的转嫁给个人网站,我的文章引起轰动之后,新浪、搜狐马上成立一个联盟,很巧妙的手段,我觉得这些门户网站以他的财力、物力能很好的做好公关,个人网站是联盟会很脆弱的,没有形成一个很好的危机公关,板子最后全打在个人站长上,大的门户基本没有什么影响。我觉得底线每一个人,除非法律更改,除非你尽量不要触犯法律底线,法律底线逾越了肯定有人找到你。

  主持人:我们的主题论坛和VC的支持和认可一个主题,大家知道粉丝网之前得到个人投资和机构投资人的融资,现在能不能就这个过程积累的经验和在座的各位分享?

  王吉鹏:因为我最开始拿到基金,我是当时什么东西没拿就跟你谈,后来谈的时候他说应该写几页纸,后面写了12页的纸,谈了5天时间钱就到位了,我当时接触6家,有4家打算给钱的,对于一个新创的网站钱不是最重要的,最好把你自己要做的事变成它感兴趣的事,使双方觉得这事都是我想要干的事,所以让你出钱是一个很容易的事情,这一件事情怎么说服,以前我和文胜交流过,文胜在会上说一句话,基本上是按照VC的要求去写,这里面要不断的观察这个对那一个更感兴趣,尽量用您的语言变化成他的思路,其实这个语言可能还是你的,只是你换一些思路罢了,哪怕贴一些钱,机构的钱,很难变成他的个人的意志,我觉得最核心的,每个人自己有一个梦想,需要有一个人来实现,怎么样把你梦想的东西变成他的梦想的东西,最后的结合起来,我觉得这个实验蛮成功的,我共谈了6家,北京的三家,杭州的一家,是一个卖房地产的联盟,大约有几千万的人民币可以动用,我的项目始终是粉丝网的项目,和他们的每一个想法有一些稍微的变化。再一个补充一句话,我觉得最核心的问题就是要坚持自己的想法,建99个可能都没机会,100个人可能有机会,第100人他的经历,他的思想和你完全的事情很相似。

  谢谢。

  主持人:第三位来自上海的庞升东。

  我想其实在座的朋友想问庞升东,很多人想知道庞升东9991怎么成为流量上升最快的中国的个人网站。还有那些有效的推广的途径?

  庞升东:我觉得要澄清一下,我们所作的广告的软件,相比较来说是最阳性的,这确实有一定的社会的负面性,因为马克思同志说资本来到人间肯定是肮脏的,我觉得大家做SEO也好,因为个人网站的主流模式是SEO,SEO对大家找到便捷的信息造成很大的干扰,因为王通SEO的专家在下面,搜索引擎作弊,我想说就是9991怎么起来,我们花了很长的时间,很多的精力,一直到2005年7、8月份才开始发力,筹备了很长的时间,投入了很大的研发力量,我们花了近1千万的推广费,好不容易做起这个东西,但是从现在的情况,也不是太好,因为他的维护成本太高。你如果不继续通过很多的成本维护的话,它访问量是要往下降低,不像李兴平做的hao123,它已经做了四年了,我们的用户很多是被逼的,不去逼的话他就很快跑了,我觉得现在的这个事情总体不算划算,以我们的运营能力做这样的事情还不如方兴东的那个。

  另外51的发展和9991的关联我觉得不是很大,其实广告,外部广告的点击是非常有限的,转换率非常的低,有很吸引的词语来吸引他注册,有帅哥美女,像和讯在大旗的广告,这种点击率非常的高,但是所注册的用户的,注册进来的活跃度是有限的,核心还是产品,用户的推广是最好的,Google是真的值得学习的,当然外部的推广也非常有用,相对产品来说是微不足道的。

  主持人:往往来讲一个人每个争议就很难获得成功,因为庞升东做的事情是争议的,所以目前来看是成功的,我们的主题也请庞升东分享一下他的成功的经验?

  庞升东:我的身份和大家非常接近的,第一我的学历不高,外语很差,刚开始最初到上海,我最早的接触的IT业就是王健硕,我以前在浙江交流是从来不用英文的,英文名也没有,我英文特别差,就是说我都后着脸皮你刚才说的单词是什么意思,现在大家都知道了,那些单词也是很常见的,我的意思就是学历很低,从98年开始做个人网站的起步,第一波泡沫期,有一定的积累,后来开始踏踏实实的做企业,一直到现在,我们融资是这样的,我当时,因为我们以前有一定的积累,我自己能定一年,后来的情况,我的当时的策略分三步走,第一步就是用,我觉得最理想的情况来找你,我开展了一个小炒作了写了一些文章,穿越的地方比较多,我希望VC能找上我,遗憾的是等了半年没有VC来找我,第一招不奏效,因为资金面越来越紧,决定主动出击,要抓住非常好的机会,抓住一切科技初级的机会,就好象今天的场合,IDG这么多合伙人这,我早上就发现像林栋梁,包括IDG的主要合伙人今天都在,但是没有人围上来,这么好的机会。

  后来也有发了很多商业计划书,基本上没有理,发了10几封回信一封都没有,有一封是回的,是说,你的油箱地址是错误的,很多合伙人在,我们用了很多小技巧来接触他,给他递名片,我的名片写着简单的商业计划书,后来还是有VC看上跟我们联系,从策略上将主动出击,从目前看是抓住一切机会,最好是直接抓合伙人的,有效的。

  第二个是团队,因为大家都相似,属于个人有一定的策划能力,也有一定的执行能力,并且有一定的经验,但是这个和做企业截然不同的,所以说大家还是,基本上我们的能力不具有做企业的能力的,所以说要形成一个团队,大家组合具备这个能力,VC最看中的就是这一点。

  主持人:好的,谢谢庞升东,我帮他总结一下,第一点很重要,就是要积极主动,第二点就是要么像蔡文胜汉语说不利索,要不就他这样英语听不懂,第四位是黄一孟,大家知道黄一孟的团队只有2个人,但是把他们的网站做到国内的排名第一,想问一下?

  黄一孟:去年的时候我们只有2个人,我有的时候确实在回想为什么当年有那么多的分享的网站,为什么就个能获得比较大的流量,我2003年的时候有这样的想法,当时有两种,一个是极端供应的网站,一种是极端商业性的网站。他们确实是资源发布的源泉,还有一个极端的商业,这些网站很简单的那些电影,音乐,包括在自己的网站给别人下载,把所有的网站放到页面上进行盈利,当时我在自己的网站,在这两个方面抉择,最后有一些原因成就了我们的发展的方向,一个我是一个挺懒的人,我不得意每天编辑那些内容,第二个公益性很强的人,我非常敬佩那些公益性的网站,但是我没有像那些公益网站一样做一个封闭的小论坛,他们的圈子太小,他们加入家庭队以后不愿意接受外来的网友进入,他们也并不想作大。所以VeryCd走的路线和这两者有一些区别,我们做了一个用公益的方式做一个商业的网站,我们的总体的勾划是一个非常大的网站的方向发展,走的所有的路都是公益性的,所有的内容靠社区来维持,所有的内容靠网友来维护,然后做出来以后确实得到了出其不意的效果,让VeryCd的内容特别的丰富,所有的网友也特别的积极,用供应的方式做网站可能给在座的所有的站长一个启发。

  主持人:可能据我们所知,可能1万多个斑竹或者朋友在帮助你,这就是VC最喜欢的,就是你拿了别人的钱,然后别人还帮助你,黄一孟怎么做到这一点?

  黄一孟:我们的网站有1万多个斑竹和网友来维护,对我来说物质上面什么都没有给他们,难得可能的是给他们寄一些名片或者搞一些网友的聚会,他们的目的是通过这样的方式来获得乐趣,可以把自己电脑当中的优秀的内容奉献给更多的人,我们在这个过程中享受的乐趣一样。

  主持人:谢谢,第五位是在江湖上的外号叫丸子,文胜同志对丸子的评价,当文胜推出域名以后,江湖上的最牛B的就是丸子了,我前两天看到丸子的报告,年纪轻轻挣了不少的大钱,听听丸子怎么拿到这么好的域名,怎么实现的?

  孔德青:经常写信也好,打电话也好文域名的价格,我当时报的价格比较高,他就说你的域名不就是几十块钱的成本吗,但是你要考虑你的带宽,你的成本,就是快0.01秒都有可能抢到更好的域名。

  主持人:大家想知道你不是是用了一些损招还是阴招?

  孔德青:不是损招。我觉得在座的很多对域名有了解的,包括庞升东早期有域名的经验,域名对一个网站的是非常重要的,去年的这个时候,第一届站长大会的时候,我当时就算是一个失业人士,跟杨君波一起探讨这个事情,他当时就说现在是介入市场最好的时机,因为蔡文胜退来了。

  主持人:你拿了这么多的域名可以做什么事情呢?

  孔德青:域名是可以拿来停靠的,可以把自然流量转为收入的手段,国外的最大的停靠网站,他们让用户把他们域名解析到指定的IP,然后根据光渐次判断出现的广告,他这个流量可以说是比我们普通网站做的流量,质量可以说是更好的。匹配度更好的。

  主持人:那我们最后一位嘉宾,是陈艺光,来自武汉热线的董事长,大家都知道他是7万块钱起价的,很快一年做到2千多万的收入,很多人说陈总是靠游戏外挂出身的?

  陈艺光:我觉得网络游戏的辅助光具,可以称作外挂,但是在网络法律上面有一些外挂是良性和非良性的,我觉得这都是一个发展的需要,像这把剑大家怎么去用。

  主持人:那么就是说网站号称国内最大的网络游戏社区,你作为觉得网络游戏社区,在座有很多的VC朋友关注的?

  陈艺光:我觉得和大家个人站长一样,我们都是从个人站长起来的,我们所作的,好象我们做个人的站长,我们做的东西给别人在看,我们又是一个用户,我们也在看别人的东西,这个时候思维是非常的复杂的,这个时间把自己所获的东西和VC谈,如果得到他们的认可就有戏了,如果得不到他们认可我觉得可以去寻找他们了,

  现在的话,有些社区其实是一直以来是我的梦想,包括这样的游戏的信息和游戏的交易,以及游戏玩家的他的互动的平台,这是我们的一个追求,我也一直以来让自己非常精心的做自己游戏市场,同时自己也玩游戏也去经营游戏,大家凭我的经验我觉得是不够的,我的精力是非常有限的,我要不不断的充实我的团队,大家以前都是吃方便面,辛苦的工作,但是两年前我就开始小资了,今年我就开始去北京了,我有一个坚定的梦想,就是一个游戏的虚拟的交易了,因为我觉得很难把这块做起来,后来我觉得我有游戏的经验,和游戏的社区将来产生不同的效果的话,我觉得为自己梦想的实现,为这一个游戏社区的这样电子商务的平台,这样的事情会做的更大,比我以前所做的事情更有利。

  主持人:我们的今天的主题是寻求VC的肯定予支持,其实我觉得这个题目应该换一换,为什么呢,现在最牛B的是台上和台下的站长吗,VC是最辛苦的,VC是要获得个人站长的支持,VC如何得到站长的肯定和支持,我想请在座的六位嘉宾什么样的风险投资,是你们愿意拿的,是能够得到你们的认可的?

  刘韧:做一件事情大家就是可能拿的比较多,没有碰过鱼,故事的道理就是你去煎一个鱼的时候,老是觉得熟还是没熟,要翻过来看看,鱼没有熟,就翻了5、6次了,鱼还没做好,已经被翻糟了。

  他的担心就像蔡文胜说的,别人都被解放了,他还在水深火热之中,他就是怕别人拿了钱你已经不努力了,然后他采取各种各样的措施,派什么CFO给你弄一个扶手,弄好多的措施,还有最大的问题就是他会不停的问,这样行不行,其实这个谁上能肯定某个事情百分之百的成,如果一个事情能被百分之百的设计出来,那就一点意思都没有,所以谁都不知道未来是怎么样子,你老问怎么样了,你越问创业的人可能是越没有信心,然后他就说要不然咱们改一下,再过过了几天再把鱼翻过来,不是鱼不大,本来可以烹一道非常好的菜,结果两个人把鱼弄糟了,我的意思就是大家要有一点耐心,既然投资了就应该相信他,你就赌他一把,很多人嘴上说我相信你,其实心里是不信的,我是相信人性本善,很多人说不相信,现在的猜忌是大于信任的,因为我们的这一套的体系是从西方来的,西方是相信人性本恶的,我觉得最我们最小的,我经历过一些事情,我觉得如果失败是因为对目标的有意,摇摆,其实每条路都能走得通,如果拐来拐去肯定又回到了。

  王吉鹏:如果你没有选择的基础上,别人给你钱你为什么不拿,总比现在花自己的钱强,第二个你有选择的情况,你就尽量有点资源,能给你带来最大的帮助的,如果选择很多的话,10多家挑选的话,要选有点信仰的,2000年互联网泡沫的时候,张帆敢投资这么多钱,是需要信仰的,投资Google的人,无论试作投资还是做什么的人有机会选择很多钱的时候,尽量选一些对一个很行业,一个事情一方面要有信心,另一方面要有一些信仰在里面。对于风险投资来讲本来就是风险的投资,如果都保证赚钱的话,应该去做其他的了。

  有选择的情况下挑选风险投资,对一个团队有认同感,有信仰,不是今天投完大钱,在你的土地里面买上100万美金了,然后在土地上整出1200万美金,其实我觉得很多风险投资,特别现在可能国内游一些风险投资人,不管怎么说,希望开出10倍、20倍,所以我觉得对于我们的个人站长来将,如果有机会拿钱,先拿进来再说。敢百分之百肯定,我们觉得我们自己很精明。像张震,他们研究的排名比我们研究的更清楚,没有一个人是傻子,最后的投资肯定是一个前景,整个的团队,包括团队能不能把这个事情作成,大家以为钱进来这么多,现在很多风险投资,IDG也在看自来水公司的什么东西,会把这个市场抬高一点点,但不会说是四处播种往下洒银子,碰到这种机会,有给钱的先拿,做的差不多了等到再过两年,让美尼做IPU都到时候再说。

  主持人:谢谢。

  庞升东:现在大家对大多数站长来讲,还是如何最有效的,最快的速度,以最高的价格拿到钱,大家要注重蹊跷,每一样东西做得更好,如果有选择的机会的话,我建议,我们两个要点,第一个很多投资者对互联网不是太熟悉,以前说从来不投资互联网的,现在都来了,所以这些人对互联网不是太了解的,大家对沟通的成本,包括以后的合作,有限选择在本土有互联网投资经验的,并且最好派来的董事,有一定企业云经验的,现在有一个研究的问题,大家和VC见面的时候,比如是投资经理过来的时候,你直接问他是什么时候回国的,因为投资经理,副总裁也好,以海归为主,并没有太多企业运营的经验,我对VC的建议也是一样,其实我觉得在本土有成功企业运营管理经验的人,做投资经理可能更合适,对企业的帮助更大,眼光也可能更准。谢谢。

  嘉宾:VC这一块,我接触很多的VC,为什么没有拿到钱,一个从我们自己这一块,首先自己想清楚,去做什么,前面有人说VC的钱拿不好的是烫手的,没有拿VC的钱之前所有的风险自己承担,有的时候自己承担风险,虽然风险大更无所谓一点。还有就是VC这一块,对个人网站来说,VC对自己的认同和信任,这种认同和信任并不是对商业计划的,我只是特别不太喜欢商业计划的东西,我就觉得做网站的成功的,那只不过经验,不是N多年前能计划前好,很多东西都是一步一步做出来的。VC对你的信任和认同应该针对你的人和团队,或者你团队的梦想,VC相不相信你的梦想嫩成功,这是最重要的。

  主持人:因为时间比较紧,请最后两位嘉宾可以简短一些。

  陈艺光:其实我最近在和VC打交道,从我们作为个人站接触的时候,我觉得这个过程非常痛苦,每次和VC接触后对自己来说是很大的进步,任何一个比较大的事情对有一个痛苦的阶段,我一直是这样认为的,我觉得个人站,你如果有这样的能力去自己做,可以尽量的自己去做,如果想更大的发展个人站的话,可以和其他的个人站展开合作,如果想把这个市场作的更大,把这样的想法或者一个梦想作的更大的话,就可以寻求自己的VC。我觉得我这个时候完全基本上很难的,我从这里面一直以来,如果你有钱了,你可以自己作了,我们有的时候想,为什么要拿这个VC一个想法,当你需要一个压力,鞭策自己,需要一种东西来提升自己的时候,你有钱了,去投资项目了,可以不用你的钱,可以把你的项目展开,在他们这种压力下,可能做的更好,钱会发挥的更好。我觉得不断的体现你自己的项目,然后将你的项目话,能够打动到VC,可能就一直谈,我们现在一直在谈,朝这个方面发展,一般的牵涉投资的话,就是一种思路的话,我觉得拿这种投资的话,我觉得还是有很多需要去做的事情,很多可以学到让自己高兴的事情,大家可以尝试,也可以保持这样的合作,我觉得个人站对发展方向选择的而定,考虑到一个团队的问题,据我所接触的来说,有一些是看中你目前利润,更多的看中你的团队,像我们刚说的打仗的时候有多少人。

  主持人:谢谢,因为今天的时间比较简短,各位嘉宾对我们的问题进行了扼要的说明,对在座的朋友都有一些帮助,欢迎会下和各位嘉宾和我们的VC界的朋友们交流,谢谢大家,最后谢谢六位嘉宾。

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